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 Traffic d' enfant haitien

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mayacoco

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MessageSujet: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 15:39

Venden en RD niños haitianos
11-06-08


El Movimiento de los sacerdotes jesuitas Solidaridad Fronteriza denunció un “agresivo tráfico de niños por la frontera dominico-haitiana”.

La organización puso como ejemplo el apresamiento de un hombre que tenía cuatro menores en la zona fronteriza de Dajabón.

Jean-Paúl Frandominique fue apresado el pasado jueves cuando mantenía escondido a los cuatro niñitos en edades de dos a seis años y confesó haber pagado 150 pesos a un capitán dominicano cuando atravesaba el río Masacre con los niños.

“El tráfico de personas es una actividad criminal, cotidiana y bien organizada que se realiza en Juan Méndez y en muchas otras comunidades de sus alrededores”, señala un documento la entidad.


Avez vous été témoins de situation du genre, ou des anecdotes sur le sujet ?
Le trafic d'organne en RD existe t-il de facon importante, comme ça pourrait être le cas en Asie ?

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MAYA
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caroline83

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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 15:59

j ai poste cette info il y a quelques jours, non ici pas de trafic d organes humains ,trafic de drogues, de prostitutions , corruption en tout genre mais pas entendu trafic d organes, simple precision ce sont les propres haitiens qui vendent et trafic leurs enfants ,
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caroline83

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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 16:06

SANTIAGO.- Alrededor de tres mil casos de personas infectadas con el virus del Síndrome de Inmunodeficiencia Adquirida (Sida) se han registrado en casi dos años en la Unidad de Atención Integral de la Secretaría de Salud Pública, reveló el encargado de ese programa, Pedro Vargas.
La mayoría de infectados son jóvenes, principalmente mujeres con edades entre 15 y 28 años, debido a que sexualmente son más activos, lo que genera la reproducción de este mal.
El galeno sostuvo que muchas de las mujeres contaminadas son haitianas que al igual que las nativas provienen de barrios pobres y de los campos de esta provincia.
Vargas hizo la revelación en el taller “Salud Sexual, reproductiva y VIH/Sida”, realizado recientemente en el hospital José María Cabral y Báez de esta ciudad.
El especialista dijo que muchas personas que saben que están infectados se resisten a ir a programas de atención integral, y prefieren morir en las calles y quedarse contaminando a otros.
Estas estadísticas no incluyen los casos registrados en centros asistenciales privados, hospitales públicos y clínicas rurales de la provincia Santiago.
Curso taller
El curso taller fue organizado por los servicios regionales de salud y estuvo dirigido a empleados de centros de atención primaria, clínicas periféricas y rurales de la provincia. Los especialistas en VIH ofrecieron explicaciones sobre los avances y beneficios, unidades de integración y estrategias para que las madres embarazadas den a luz a sus niños sanos.
Vargas considera que Salud Pública debe hacer mayores esfuerzos en los programas de salud sexual, al señalar que uno de los grandes problemas que se presentan es que mujeres embarazadas dan a luz varias veces y eso deja consecuencias

et cela pour un seul hopital , alors on ne le repetera jamais assez , les femmes qui viennent ici sexe=condom car on ne sait que le sommet de l iceberg , l amour c est romantique mais etre responsable vous evitera de mauvaises surprises, d ailleurs en correlation a l article ci-dessus un grand nombre d haitiens qui viennent vendre leur charme sont porteurs du vih et des mesures vont etre prise dans les mois prochains pour reguler ce grave probleme
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creolita



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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 16:10

d ailleurs en correlation a l article ci-dessus un grand nombre d haitiens qui viennent vendre leur charme sont porteurs du vih

ah ca je l'ai dit une fois... on m'a sauté dessus et assimilés mes propos à du racisme...alors que basé sur un rapport recu par l'oncle de mon homme sénateur d'une province frontalière... et la plus touchée par le sida car zone de passage des haitiens et proche de Jimani.
D'ailleurs le village de mon homme Duvergé, est l'endroit qui concentre le plus fort % de sida.
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mayacoco

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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 16:24

caroline83 a écrit:
des mesures vont etre prise dans les mois prochains pour reguler ce grave probleme
Sais tu Quel type de mesure préventive souhaitent -ils mettre en place? Ils souhaitent renforcer ce qui est déjà en place ou mettre en place un dispositif nouveau ?

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caroline83

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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 16:50

creolita a écrit:
d ailleurs en correlation a l article ci-dessus un grand nombre d haitiens qui viennent vendre leur charme sont porteurs du vih

ah ca je l'ai dit une fois... on m'a sauté dessus et assimilés mes propos à du racisme...alors que basé sur un rapport recu par l'oncle de mon homme sénateur d'une province frontalière... et la plus touchée par le sida car zone de passage des haitiens et proche de Jimani.
D'ailleurs le village de mon homme Duvergé, est l'endroit qui concentre le plus fort % de sida.

oui c est classique quand tu parles de verites certaines ames deviennent furies, c est comme ne france certaines verites ne sont pas bonnes a dire il faut les dire entre les lignes pour ne pas choquer , tiens je vais faire plus fort , je vous envoie un commentaire du procureur general d higuey , concernant la zone de bavaro , oui que cela n en deplaisent a ceux qui ne vivent pas le probleme , il y a une forte preoccupation sur ce qui se passe avec une surpopulation haitienne concentree sur veron, friusa , haiti chiquito,
HIGÜEY, La Altagracia (República Dominicana).-En torno a una carretera ancha, polvorienta, sin asfalto, sobreviven quienes creen que la riqueza del turismo de Bávaro también alcanza para construir los modestos sueños de trabajadores que desean un salario fijo o una casa en su pueblo, al que aspiran volver.
Habitan el Hoyo de Friusa, en Bávaro, un barrio de negocios y pobreza, donde todos se sienten extranjeros: los sureños, los del Cibao y los haitianos. “Somos forasteros”, dice Belkis Minor, comerciante oriunda de la Capital que desde hace cinco años reside aquí, mal acostumbrada a este lugar que todavía le sigue resultando extraño.
Como la mayoría, algunas noches debe abrir la puerta de su casa para que las autoridades la requisen durante largos y aparatosos operativos en busca de delincuentes.
“Los levantamos casa por casa, porque nadie tiene un letrero que diga soy el delincuente”, comenta Lucas Pérez, el fiscal de La Altagracia. Los operativos pretenden frenar la criminalidad de la provincia que en 2007 alcanzó la tasa de muertes violentas más alta del país: 41 por cada 100,000 habitantes, según las estadísticas de la Procuraduría General. Una población de 182,020 habitantes tuvo 75 muertes violentas en un año, 16 de ellas ocurridas en intercambios de disparos, ahora llamados “acciones legales” en los informes de la Procuraduría.
Pérez entiende que esta violencia es en parte reflejo del narcotráfico, que ha ganado terreno en la provincia y provoca pleitos entre bandas que se disputan zonas donde se encuentran los puntos de drogas. El año pasado fueron incautados más de 400 kilos de estupefacientes en la provincia, principalmente cocaína, según el funcionario.
Otros factores que, a su juicio, contribuyen con la violencia, son la inmigración, que atrae a trabajadores, pero también a rateros, entre ellos delincuentes de sectores de la Capital que ahora están inscritos en el programa “Barrio Seguro”, iniciado en 2005.

Explica que la violencia de la provincia se concentra en barrios marginales cercanos a las zonas turísticas. Sin embargo, se apresura a aclarar: “Los turistas están muy seguros, en los hoteles nunca ocurre un hecho violento”.Los excursionistas son custodiados por todas partes. Cuando se dirigen a la Basílica- ubicada en el centro del pueblo de Higüey- a ver la Virgen, son seguidos por agentes de la Policía Turística (Politur). Ellos, y no la santa, les cuidan de los rateros que de vez en cuando incursionan en el pueblo, donde abundan los vendedores ambulantes y los motocilistas.

El contexto. La violencia en la La Altagracia también es estructural. Según el informe de Desarrollo Humano 2008 del Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD), es una de las tres provincias que más ha desaprovechado las oportunidades de crecimiento económico para fomentar el desarrollo.

El ingreso per cápita mensual de La Altagracia es de RD$5,688, cantidad superior a la media nacional: RD$4,842.
También superior es la cantidad de pobres: El 50.4% de sus habitantes, alrededor de un 8% más que la media nacional, que es 42.2%. Sin embargo, es una de las provincias con menos desempleo. Ocupa el lugar número 11 en una escala de 32.
La pobreza no sólo golpea a los residentes en los barrios marginales de la zona turística, también está presente en Higuey, el municipio cabecera.
El presidente de la Unión de Representantes de la Provincia La Altagracia (URPA), Leandro Piña Objío, organización que agrupa a personalidades del turismo, la ganadería y la sociedad civil de la provincia, hace énfasis en uno de los servicios básicos que más sirve para medir la calidad de vida: el suministro de agua.
Las autoridades han reforzado la presencia policial en Higuey y demás municipios de La Altagracia.
César de la Cruz/Clave Digital.
El tema le toca directamente. Vive a medio kilómetro del centro de Higuey y no recibe agua corriente en su casa desde hace cinco meses. El, un ex ejecutivo bancario, debe comprar un tanque todos los días para las necesidades de su familia. Tampoco tienen un suministro eficiente los hogares del Pequeño Haití y otros barrios pobres del municipio.
Piña cuenta que desde hace 30 años Higuey sufre la escasez de agua. De acuerdo con los datos manejados por el informe, La Altagracia ocupa el lugar número 30 en calidad del servicio.
Causas. Piña, Pérez y otros higueyanos piensan que parte de la pobreza está relacionada con la inmigración que propició que la población aumentara considerablemente en los últimos diez años. El porcentaje de inmigración neta de la provincia desde 1993 a 2002 fue de un 25.4%.
Sin embargo, Rosa Cañete, sub coordinadora de la Oficina de Desarrollo Humano explica que no hay datos suficientes para hacer esta correlación.
Lo que le resulta evidente, es que el modelo de desarrollo que existe en La Altagracia no ha podido integrar a los inmigrantes.
Milor lo dice a gritos, mientras describe la vida del gheto en que se ha convertido en Hoyo de Friusa con sus noches de tiroteos y prostitutas. "Aquí no hay humanidad", concluye. Se queja de la falta de servicios, pero más le duele que, según cuenta, los agentes de Politur, que cuidan a los turistas, no ayudaran a una vecina abusada por su marido. "Aquí no hay autoridad, no hay síndico, no hay justicia", lamenta.
El ex presidente de la Asociación Nacional de Hoteles y Restaurantes (ASONAHORES), Enrique de Marchena, hace un análisis sereno de la realidad. Dice que a diferencia de Puerto Plata, La Altagracia tiene poco tiempo (10 años) de desarrollo turístico vertiginoso, lo que no le ha permitido "asimilar su riqueza".
Opina que el Estado no ha apoyado lo suficiente a la provincia, que a su juicio, sí ha tenido un sector privado fuerte, incluyendo a los hoteleros. Así matiza la afirmación del PNUD de que el sector no ha logrado que el crecimiento económico se traduzca en beneficio para la comunidad.
Cita la parte del estudio que hace referencia a la falta de tejido social de la región Este, a la que pertenece La Altagracia, como una de las dificultades para generar desarrollo y bienestar.
Nombra dos causas que, a su juicio, pudieran estar relacionados con el fenómeno, aunque aclara que no necesariamente son negativas: la mayoría de los dueños de hoteles de La Altagracia son extranjeros y la mayoría de sus trabajadores son inmigrantes de otras provincias del país.
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caroline83

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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 16:58

mayacoco a écrit:
caroline83 a écrit:
des mesures vont etre prise dans les mois prochains pour reguler ce grave probleme
Sais tu Quel type de mesure préventive souhaitent -ils mettre en place? Ils souhaitent renforcer ce qui est déjà en place ou mettre en place un dispositif nouveau ?

mesures premierement visees a freiner l immigration haitienne, car vos discours parfois me font sourir , un directeur d hopital me parlait de ce sujet tres inquietant , sur certaines zones , les lits d hopitaux sont occupes par 80 a 90 % d haitiens , et je comprends la preoccupation des dominicains qui eux meme pauvres doivent accueillir une population qui ne vient pas tjs avec les meilleures intentions du monde , ce que disent les gens a l exterieur du pays, certaines associations m ecoeure car il n est pas vrai que le haitien est juste un coupeur de cannes vivant dans des bateys , foutaise!!!!!!!
Une revision aussi sur la naturalisation dominicaine , jusqu a present droit du sol ou droit du sang, ils vont opter sur 1 seule droit du sang
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 17:01

se qu' il devarsi faire pour regler le probleme du sida s' est faire des organismes comme ici au quebec qui s' occupe de fournir des condom au prostituer de la rue.
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creolita



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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 17:03

annamaria a écrit:
se qu' il devarsi faire pour regler le probleme du sida s' est faire des organismes comme ici au quebec qui s' occupe de fournir des condom au prostituer de la rue.

ouais, mais ya deja pas de sous pour les ecoles ni pour du fil dans les hopitaux, alors offrir des capotes...
Et puis, le problème est plus comportemental, Mème gratuit, combien vont vouloir l'utiliser?
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 17:06

mesures premierement visees a freiner l immigration haitienne, car vos discours parfois me font sourir , un directeur d hopital me parlait de ce sujet tres inquietant , sur certaines zones , les lits d hopitaux sont occupes par 80 a 90 % d haitiens , et je comprends la preoccupation des dominicains qui eux meme pauvres doivent accueillir une population qui ne vient pas tjs avec les meilleures intentions du monde , ce que disent les gens a l exterieur du pays, certaines associations m ecoeure car il n est pas vrai que le haitien est juste un coupeur de cannes vivant dans des bateys , foutaise!!!!!!!
Une revision aussi sur la naturalisation dominicaine , jusqu a present droit du sol ou droit du sang, ils vont opter sur 1 seule droit du sang


c'est vrai que des fois on considère le haitien comme sans foi ni loi, les gens souvent en ont peur (souvent pour la sorcellerie),
On m'a souvent dit: "si ligas con haitianos, no le hagas nada malom si tienes que terminar la relacion (même amitié), hazlo bien..."

Beaucoup sont prets à tout pour avoir un peu d'argent.
Besoin de faire tuer qq1? allez en voir un qui le fera pour qq pesos et repartira en fugitif dans son pays.

Après ce sont de gros bosseurs aussi, des gens modestes, moi je prends vite beaucoup de sentiments pour eux, souvent dans leurs yeux ont voit une souffrance.
Au boulot, si on ne les avait pas, l'entreprise aurait mis la clé sous la porte.

Ils sont aussi source de problèmes, faux papiers, volés aprfois, on en a un qui a assassiné un autre à coup de machette pour une histoire de cul dans nos champs...
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 17:12

Après il y a aussi une classe éduquée, par exmple dans ma rue j'ai 2 familles, le papa bosse dans un cabinet d'avocats prestigieux de la capitale, ils ont une maison sublime, le fils est lui aussi avocat, les autres ont de super bonnes situations, l'autre famille est un peu plus modeste, mais des gens vraiment adorables, très eduqués aussi.
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ANALEX

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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:10

on est toujours le pauvre de quelqu'un... les dominicaisn ont abusé des haitiens à un moment, ils en payent le prix.... ceci dit le problème comportemental a bien déteint sur les dominicains il me semble, ils sont peu à proposer ouvertement une capote en cas de rapport!!!
et puis, quelquefois, l'éducation n'empêche pas la connerie.... des gens infectés qui a leur tour essaye d'en infecter le maximum.... il y a eu des cas aussi en France...
et apparait une nouvelle mode, "no life" ou un truc comme ça, ou justement on ne met plus de capotes en cas de rapport, on laisse faire le hasard et la nature, on verra bien.... les gens sont bizarres...
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caroline83

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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:20

ANALEX a écrit:
on est toujours le pauvre de quelqu'un... les dominicaisn ont abusé des haitiens à un moment, ils en payent le prix.... ceci dit le problème comportemental a bien déteint sur les dominicains il me semble, ils sont peu à proposer ouvertement une capote en cas de rapport!!!
et puis, quelquefois, l'éducation n'empêche pas la connerie.... des gens infectés qui a leur tour essaye d'en infecter le maximum.... il y a eu des cas aussi en France...
et apparait une nouvelle mode, "no life" ou un truc comme ça, ou justement on ne met plus de capotes en cas de rapport, on laisse faire le hasard et la nature, on verra bien.... les gens sont bizarres...
Rectification historique haiti a envahi plusieurs fois la republique dominicaine , a une epoque pas si lointaine somme toute haiti etait une colonie francaise , ensuite haiti etant l un des pays des plus riches des caraibes a livrait bataille pour son independance ,on voit le resultat comme bcp de pays d afrique et maintenant que leur pays est en ruine totale jusqu a l environnement qui est tres different de la republique dom desertique , c est facile de jeter la faute sur l autre quand tu es le propre coupable de ta perte
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:24

Haiti à un moment au lieu d'investir dans de l'industrie, de quoi faire vivre la nation a investi dans les armes.
Maintenant ils se foutent dessus avec ces armes...

Haiti a été la nation porpère des Caraibes, zone touristique bien developpée (d'ailleurs le 1er club Med des Caraibes était en Haiti).
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:26

Maintenant la mode là bas est aux enlevements, aux assassinats, il y a 3 ou 4 ans le responsable AF régional s'y est fait assassiner.
Les missions là bas (ambassade, entreprises) s'y font sous escorte, avec gardes du corps, interdiction de sortir des hotels bunker sans protection...

C'est dommage d'en arriver là.


Dernière édition par creolita le Ven 13 Juin 2008 - 18:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:26

histoire de la restauration avec un personnage cle JUAN PABLO DUARTE, il avait constitue une societe secrete LA TRINITARIA avec Francisco DEL Rosario Sanchez et Ramon Matia Mella pour combattre l invasion haitienne,
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:28

oui Haiti a envahi plusieur fois la RD, merci Caro pour ta rectification historique, ceci dit je crois que c'est bien les doms qui ont été cherché les haitiens pour travailler dans la canne à sucre, pour une misère, parce que c'est trop dur, qu'il y a des araignées, que c'est dangereux (discours entendu maintes fois là bas...) alors après il faut bien l'assimiler cette population!!! à part faire comme Trujillo je crois, qui une fois la récolte terminée, avait fait brûlé dans le même champ de canne un groupe de coupeurs haitiens qui "prétendaeint" se faire payer et manifetsaient leur mécontentement... c'est peut être un mythe, je ne sais pas, c'est mon mari qui m'en a parlé et son père, va savoir si c'est vrai...
la France a expérimenté la même chose, après avoir fait venir des milliers de nordafs pour les faire bosser.... il a fallu penser à leur faire une place une fois qu'ils étaient là, déjà, persopnne n'y a apensé avant, et on voit où ça nous a mené aujourd'hui...
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:33

Moi je comprends que les dominicains se battent et freinent cette immigration invasive qui ne represente pas leur pays , et il y a d autres criteres a prendre en comptent , moi je ne critiquerai pas leur position, premierement car je ne suis pas apte a le faire n etant qu une invitee dans ce pays , d autres part en evaluant les vrais problemes sur place on peut se faire une idee de la situation , en tenant compte aussi la balance demographique je comprends un peu plus l inquietude de certains
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:36

ANALEX a écrit:
oui Haiti a envahi plusieur fois la RD, merci Caro pour ta rectification historique, ceci dit je crois que c'est bien les doms qui ont été cherché les haitiens pour travailler dans la canne à sucre, pour une misère, parce que c'est trop dur, qu'il y a des araignées, que c'est dangereux (discours entendu maintes fois là bas...) alors après il faut bien l'assimiler cette population!!! à part faire comme Trujillo je crois, qui une fois la récolte terminée, avait fait brûlé dans le même champ de canne un groupe de coupeurs haitiens qui "prétendaeint" se faire payer et manifetsaient leur mécontentement... c'est peut être un mythe, je ne sais pas, c'est mon mari qui m'en a parlé et son père, va savoir si c'est vrai...
la France a expérimenté la même chose, après avoir fait venir des milliers de nordafs pour les faire bosser.... il a fallu penser à leur faire une place une fois qu'ils étaient là, déjà, persopnne n'y a apensé avant, et on voit où ça nous a mené aujourd'hui...
ana l immigration nordaf viens plus de l erreur des colonies que du reste
ou ca nous a mener et bien les choses sont pas aussi pire que l ont essaye de dire
merci mes grand parents d tre venue pour ns donner une meilleur vie !
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caroline83

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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:40

ANALEX a écrit:
oui Haiti a envahi plusieur fois la RD, merci Caro pour ta rectification historique, ceci dit je crois que c'est bien les doms qui ont été cherché les haitiens pour travailler dans la canne à sucre, pour une misère, parce que c'est trop dur, qu'il y a des araignées, que c'est dangereux (discours entendu maintes fois là bas...) alors après il faut bien l'assimiler cette population!!! à part faire comme Trujillo je crois, qui une fois la récolte terminée, avait fait brûlé dans le même champ de canne un groupe de coupeurs haitiens qui "prétendaeint" se faire payer et manifetsaient leur mécontentement... c'est peut être un mythe, je ne sais pas, c'est mon mari qui m'en a parlé et son père, va savoir si c'est vrai...
la France a expérimenté la même chose, après avoir fait venir des milliers de nordafs pour les faire bosser.... il a fallu penser à leur faire une place une fois qu'ils étaient là, déjà, persopnne n'y a apensé avant, et on voit où ça nous a mené aujourd'hui...

oui enfin en meme temps personne ne t oblige a quitter ton pays pour etre esclave d un autre en tout cas de nos jours, alors tu le fais en connaissance de cause , maintenant il faudrait savoir si le coupeur de cannes ou celui qui travaille dans le btp a une vie meilleure ici ou dans son pays????? Et la vie a bien change ici , regarde dans le secteur du tourisme, le nombre de haitiens payes de la meme facon que les nationaux , la legende facile de dire qu ils sont tous coupeur de cannes est un peu errone, d ailleurs sur veron et bavaro la population haitienne est plus importante que la dominicaine cherchez l erreur !
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:42

les choses sont pas si pires???? mais Dali, à Londres, peut être, mais en France c'est une catastrophe!!! ici tu ne peux rien dire, faut mesurer tous tes mots, sinon t'es une salope de raciiiiiiiiste!!! tout ce que tu peux faire quand tu es français c'est fermer ta gueule!! c'est pas compliqué!!! et tout ça de la part de petits cons qui sont nés en France, dont les parents sont nés en France, mais qui se sentent étrangers (alors que leurs propres parents et grand parents se sentent très bien!!!
l'immigration "économique" des nordafs a commencé après la décolonisation, c'était une déportation non plus!! lol!!
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:45

Caro, personne ne t'oblige aa quitter ton pays de nos jours? me dit pas qu'ils sont tous venus au hasard?? quand tu manges des galettes de terre, et que tu en arrives à vendre tes enfants, il est normal de chercher une vie meilleur..
et j'espère heureusement qu'ils sont payés au même prix que les doms à travail égal!! manquerait plus que ça!!!
le débat de savoir si il est plus heureux en dehors de son pays avec une vie meilleure, on l'applique tous les jours à nos maris qui ont quitté la RD pour venir ici... alors, ils sont plus heureux?? le film qui est sorti ces jours ci, ne raconte pas l'histoire d'haitiens qui souhaitent rentrer chez eux à tout prix? se faire traiter comme de la merde à longueur de temps, je sais pas si c'est ça, une meilleure vie... mais bon, après tout...
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:48

ecoute ana la majoritee se sentent francais aussi si ont leur laissait l opportunites de l etre
a londres la population algerienne est de plus en plus dense mais vu leur condition de vie pas de soucis majeur!
la plupart des manages a mon taff sont d origine maghrebin

je te rapelle que j ai vecue 23 ans en france et que malgre mon education europenne et bien mon facies ma fermer les portes plus d'une fois et oui parfois etre bien eduquer ca ne suffit pas!
maintenant moi aussi je me sent francaise et cela na rien a voir avec la couleur de la peau
ont sait les problemes au niveau des banlieues mais on va pas imputer tout les maghrebins de france tout ces soucis
a tout ces gens qui vivent en parfaite integration et qui ont on marre de se faire traiter d immigres
mes parents comme tous payent leur impots!!
et merci a mes 2 grand peres d avoir combattu pour la france,je voit apres les galeres qui ont subit pour vivre une vie decente ici mais ca n empeche qu'ils ns ont enseigner des valeurs et l amour du pays!!!
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creolita



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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:50

le problème est là, comme pour les haitiens, les dominicains sanki panki, les immigrés divers qui ne s'intègrent pas ou abusent du système, pour une minorité qui fait mal parler d'elle on met tout le monde dans le meme sac
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:51

enfin je pense que si l on pouvait debattre de ces problemes sans se faire taxer de raciste ou autre , les choses avanceraient plus, juste etre objective , et parler au present , l histoire est faite d invasion, de massacres mais c est de l histoire , essayons de vivre le present , d etre objectif sur les reelles capacites d une population a s integrer a un pays qui t invite sur son territoire et peut etre apres on pourra y voir plus clair , de toute facon ce qui vivent dans la merde rejettent tjs leur deboire avec l eternelle phrase c est la faute de l autre ..........Quand est ce que les gens qui immigrent dans un pays et moi j en fais parti , remercieront ce pays avec une conduite , un respect , en accord avec les regles de ce pays , pas content tu t en vas et n emmerde personne , incapable de t integrer et bien va voir ailleurs , ne demande pas a celui qui t invite de faire les efforts que toi seul doit faire
oui c est le monde a l envers ,
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:54

si tu fais état d'haitiens Caroline au niveau de l'integration, du remerciement envers leur terre d'accueil, franchement, moi je ne vois rien qu'on ne puisse leur reprocher en général.
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:56

je dit pas le contraire!
moi je viens d une famille que lont apelle exemplaire au niveau de l integration n empeche que j ai vu et entendu des choses qui te mette la rage
quand mon frere se fait bastonner a cause de son facies et ma mere se fait traiter de sale arabe au supermarchee car la femme veut la depasser a la caisse et bien tu encaisse et encaissea,lors il suffit de ne pas avoir le millieu parentale pour te donner une force pour te depasser
combien de reussite sociales mais jamais mis en valeurs pour des reportage tv foudroyant sur les nordaf
quand mon copain me dit todo musulman malo
ca me rend malade,et il reconnais que je suis differente
non je suis pas differente je suis comme la majoritee d entre eux tranquille mais bien sur on preferent focuser sur ben laden que le reste!!
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 18:59

Au niveau migration des Haitiens en RD, les dominicains se plaignent, il y en a trop... mais si la situation était inversée, Haiti prospère, RD vivant leur quotidien... et bien à ne pas douter que les dominicains au lieu de monter sur une yola immigreraient massivement vers Haiti...
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 19:01

dalilouche a écrit:
ecoute ana la majoritee se sentent francais aussi si ont leur laissait l opportunites de l etre
a londres la population algerienne est de plus en plus dense mais vu leur condition de vie pas de soucis majeur!
la plupart des manages a mon taff sont d origine maghrebin

je te rapelle que j ai vecue 23 ans en france et que malgre mon education europenne et bien mon facies ma fermer les portes plus d'une fois et oui parfois etre bien eduquer ca ne suffit pas!
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ont sait les problemes au niveau des banlieues mais on va pas imputer tout les maghrebins de france tout ces soucis
a tout ces gens qui vivent en parfaite integration et qui ont on marre de se faire traiter d immigres
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voila dalilouche l eternel probleme , un groupe minoritaire qui cree une image negative , resultat au bout d un moment rejet en bloc de ce groupe , c est le probleme sans fin , politique a court terme entraine bien souvent des resultats catastrophiques et apres plus de solutions car tire a vue sur toutes propositions de bon sens
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 20:02

dalilouche a écrit:
ecoute ana la majoritee se sentent francais aussi si ont leur laissait l opportunites de l etre
a londres la population algerienne est de plus en plus dense mais vu leur condition de vie pas de soucis majeur!
la plupart des manages a mon taff sont d origine maghrebin

je te rapelle que j ai vecue 23 ans en france et que malgre mon education europenne et bien mon facies ma fermer les portes plus d'une fois et oui parfois etre bien eduquer ca ne suffit pas!
maintenant moi aussi je me sent francaise et cela na rien a voir avec la couleur de la peau
ont sait les problemes au niveau des banlieues mais on va pas imputer tout les maghrebins de france tout ces soucis
a tout ces gens qui vivent en parfaite integration et qui ont on marre de se faire traiter d immigres
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et merci a mes 2 grand peres d avoir combattu pour la france,je voit apres les galeres qui ont subit pour vivre une vie decente ici mais ca n empeche qu'ils ns ont enseigner des valeurs et l amour du pays!!!
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Dali peut être que la majorité se sent français, mais pas beaucoup de ceux que j'ai pu croiser malheureusement, eux se revendiquent à part entière du bled, alors qu'ils n'y ont jamais mis les pieds et seraient surement horrifiéd des conditions de vie de la plupart. je suis désolée que ta mère ait subi des choses comme ça, mais moi la mienne s'est faite traiter de sale française, je sais pas si c'est mieux??
je me suis faite tabasser sur le quai du métro à l'âge de 14 ans par 2 rebeux complètement bourrés qui ne comprenaient pas bien pourquoi je refusais de me laisser tripoter, en fait si, parce que j'étais raciste (évidemment, ils auraient été blancs, je les laissais faire tu penses bien!!)
donc non, je ne généralise pas, dire que tous les étrangers amènent la merde je ne crois pas que c'était mon discours, au contraire... je faisais juste un comparatif entre France et RD, Haiti et nordaf, mais à priori ce qui est vrai dans un pays ne l'est pas dans l'autre?? il y a en France des immigrés très bien intégrés il me semble, il y en a même aux premières places de la vie politique française... je suis sûre qu'en RD il y a une majorité d'haitiens très bien intégrés et très discrets, mais que dès qu'il y a un problème, comme en France, on stigmatise l'étranger... il y a des cas où c'est vrai, c'est clair, mais c'est en général dispropotionné et donne lieu à des chasses aux sorcières un peu abusées...
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Ven 13 Juin 2008 - 20:13

ce qui est bien en RD c'est qu'au moins on ne peut pas les accuser de profiter du système comme des prestations sociales, CMU, etc. Si ils veulent manger c'est au travail, sinon, ils lutteront pareil que dans leur pays.
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MessageSujet: Re: Traffic d' enfant haitien   Sam 14 Juin 2008 - 0:55

voila parfois aussi les choses inacceptables , a dissoudre ce genre d associations car ne peuvent qu atiser les haines
Les Indigènes de la République inquiètent la police


Christophe Cornevin
13/06/2008 | Mise à jour : 20:36 |

Commentaires 4 .




Dénonçant la République «raciste et coloniale»et les «sous-chiens» blancs, ce mouvement est dans le collimateur des RG et de la justice.


Symbole d'une dérive identitaire, le Mouvement des indigènes de la République est désormais sous haute surveillance. Depuis peu, les services de renseignements ont accentué leur attention sur l'idéologie sulfureuse de cette association. Se présentant à l'origine en 2005 comme des «descendants d'esclaves et de déportés africains, filles et fils de colonisés» par la France, les Indigènes, gravitant dans la nébuleuse de l'extrême gauche, avaient recruté parmi ceux ayant combattu la loi interdisant le voile à l'école. Des fidèles du prêcheur musulman Tariq Ramadan, des altermondialistes ou encore des trotskistes sont ensuite venus gonfler les rangs des militants. Arc-bouté sur un virulent repli communautariste, le MIR a depuis lors versé dans l'outrance. Ainsi, le 8 mai dernier, jour anniversaire de la répression des émeutes musulmanes de Sétif en 1945, les Indigènes ont animé dans Paris une «marche décoloniale» conviant les «immigrés, noirs, arabes» à pourfendre «la République raciste et coloniale». Avec une bonne dizaine d'associations disant vouloir lutter contre les discriminations, le Mouvement des indigènes a drainé quelque 800 personnes, selon une estimation des renseignements généraux. Les Indigènes font aujourd'hui l'objet d'une note confidentielle de plusieurs pages. Derrière la banderole de tête, des manifestants brandissaient des slogans scandant «Non à l'intégration par le jambon» ou encore dénonçant la politique occidentale de la domination de la France».
Mais ce sont les déclarations d'Houria Bouteldja, porte-parole du mouvement, qui alimentent à nouveau aujourd'hui la polémique. À l'occasion d'une émission télévisée, cette femme membre du collectif féministe les Blédardes en réaction au collectif Ni putes ni soumises avait déclaré : «C'est le reste de la société qu'il faut éduquer, (…) c'est le reste de la société occidentale… Enfin de ce qu'on appelle, nous, les “souchiens”, parce qu'il faut bien leur donner un nom, les “blancs”.» Le néologisme de « souchiens » a provoqué l'ire au sein du gouvernement.
«Accusations mensongères»



Qualifiant ces propos d'«inacceptables», Brice Hortefeux s'est le premier déclaré «très choqué, très heurté». Après s'être félicité que les actes de racisme soient passés de 169 à 71 entre 2004 et 2007, le ministre de l'Immigration a déploré que le «risque existe aussi à l'égard de la communauté nationale». Sans attendre, il a attiré la vigilance de la garde des Sceaux, Rachida Dati.«L'association doit savoir qu'elle ne doit plus franchir les bornes», prévient-on hier dans l'entourage du ministre. Sur Internet, les Indigènes, évoquant des «accusations mensongères» et sentant peut-être le vent du boulet, assimilent maintenant le vocable de «souchiens» à une «formule de dérision». Cela ne les empêche pas de dénoncer «le président de la République, élu pour casser la résistance indigène». Nouveau dérapage ? «En dépit de certaines similitudes, le MIR diffère de la Tribu Ka, en cela qu'ils ne commettent pas d'action violente », note un spécialiste. Groupuscule prônant la suprématie de la race noire, Tribu Ka avait été dissous par décret en juillet 2006 pour ses menées racistes et antisémites.

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Traffic d' enfant haitien
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