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 histoire de pelo y belleza

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caroline83



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MessageSujet: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 21:20

petit sujet enfin un peu long mais quel regard tant juste sur le phenomene des salons en rep DomCINE

Español realiza documental sobre

SANTO DOMINGO.- La fijación de la mujer dominicana por tener el pelo liso, que en muchos casos alcanza niveles de obsesión, es el hilo conductor del documental 'Pelo bueno, pelo malo', en el que el realizador español Miguel Parra retrata la sociedad dominicana y analiza su identidad cultural.
Uno de los miles de salones de belleza del país -punto de encuentro cotidiano de las mujeres dominicanas- es el escenario principal de este documental, donde varias jóvenes explican la importancia que tiene en el país caribeño tener el "pelo bueno" (liso), frente al "pelo malo" (rizado).
Con motivo del estreno del documental, su autor explicó a Efe algunos aspectos del trabajo, en el que se pone de manifiesto el peso que tiene entre las dominicanas la imagen de la mujer blanca de pelo liso como patrón femenino.
"Si paseas por las calles y carreteras de todo el país, el 90 por ciento de las mujeres que aparecen en los carteles publicitarios son blancas de 'pelo bueno'. Lo mismo ocurre con los anuncios insertados en la prensa", dijo Parra.
Y es que, añadió, "la imagen de la mujer blanca con el pelo lacio está vinculada a la idea de desarrollo, y si revisas cualquier suplemento social de los principales periódicos, es la piel blanca la que domina en las fotografías".
"Sí, creo que esa es la imagen que se quiere proyectar de la mujer dominicana", sentenció el realizador.
La mayoría de las dominicanas van una o dos veces a la semana al salón, donde les lavan el cabello, les aplican tratamiento, se lo peinan y, cada cuatro o cinco sesiones, además, se lo alisan.
Por todo el país es frecuente ver mujeres con redecillas o con 'rolos' (rulos) por todas partes: en las calles, en los supermercados e incluso en las iglesias.
En opinión de Parra, tras esta práctica existe la intención, "al menos, de esquivar la identidad propia, de querer ser en menor medida lo que se es".
El realizador precisó que "seguramente ningún dominicano tiene delirios a lo Michael Jackson, quizá el paradigma de negación racial, pero como dice una de las participantes en la cinta, 'a nosotras Dios nos premió con el cuerpo, a ustedes (en referencia a las personas de origen europeo y estadounidense) con el pelo'".
No está bien visto tener el pelo rizado, y en muchos ambientes se critica a aquellas que se resisten a alisárselo, como revela el testimonio de una de las mujeres que aparecen en esta filmación, quien relata el 'calvario' que ha supuesto para ella tener que aguantar todo tipo de críticas por conservar su "pelo malo".
A las que no se lo alisan, sus amigas y allegadas les preguntan si tienen problemas económicos o si tienen alguna enfermedad, y lo que es peor, se las considera antihigiénicas, y a las que llevan trenzas se les tilda de mujeres de la calle.
Parra entiende que la película refleja, por otra parte, la existencia de "una necesidad de desmarcarse del vecino Haití, con el que, históricamente, las relaciones son inestables, aunque estén geográfica, económica y socialmente condenados a entenderse".
"En el documental una chica afirma: 'yo tengo el pelo bueno, yo no soy de esa raza', mientras que otra habla de las 'mujeres de nuestro vecino país, de Haití', marcando una cierta distancia", explicó el realizador.
Por otro lado, agregó, 'Pelo bueno, pelo malo' también habla de la esclavitud de la belleza, un tema más universal, algo que antes parecía circunscribirse a las mujeres, pero que cada día más lo sufren también los hombres".
La idea de filmar 'Pelo bueno, pelo malo' surgió en 2004, cuando la productora asociada del documental, Natalia Alonso, y Miguel Expósito, coguionista del trabajo junto a Parra y Simone Bandle-Enslin, hablaron al realizador de esta particularidad dominicana.
"Nos sorprendió cómo mujeres con pocos ingresos no dejaban de ir al salón de belleza para 'desrizarse'", y ese fue el punto de arranque del trabajo, explicó Parra.
El documental, al que sus autores han querido imprimir una fuerte carga testimonial, por lo que no hay narrador, fue estrenado a principios de este mes en Santo Domingo y podría proyectarse de nuevo en el certamen 'Eurocine', que se celebrará en la capital dominicana en las próximas semanas.
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 21:29

caro
traduction stp,mon espagnol a encore des progres a faire
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 21:40

en gros un documentaire signe d un espagnol sur l obscession des cheveux lisses et tres interessant le pelo bueno comme ils disent la bas reflete une certaine forme de beaute a l europeenne et surtout tu decouvres au travers des commentaires un desir de ne pas etre apparentee au type africain , en l occurence haiti
par exemple les femmes morenas ayant les cheveux tresses style haitiens sont cataloguees comme femme de la rue, si tu les laisse frises d origine tu es considere sale , sans le sous ,
en gros c est cela ce reportage fait comprendre que l obsession des cheveux lisses chez la dominicaine va plus loin qu un simple critere de beaute , mais a plus un caractere d ordre social
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 21:41

desoler si il y a des erreur de traduction j' ai utiliser un outil linguistique

Saint-Domingue .- La fixation d'dominicaine femmes d'avoir des cheveux lisses, qui atteint souvent des niveaux de l'obsession, est le leitmotiv du documentaire «bonne cheveux, mauvais cheveux», dans lequel le réalisateur espagnol Miguel Parra portrait de la société Dominicaine et analyse leur identité culturelle.
L'un des milliers de salons de beauté dans le pays tous les jours-point de rencontre de femmes-dominicaine est la principale étape de ce documentaire, où plusieurs jeunes expliquer combien il est important dans les pays des Caraïbes ont «bonne cheveux" (bon) par opposition à «mauvais cheveux» (curling).
Pour marquer la première du documentaire, son auteur a dit Efe certains aspects du travail, ce qui montre que le poids se situe entre la République dominicaine images de femmes cheveux blancs que les femmes bon modèle.
"Si vous passez à travers les rues et des routes dans tout le pays, 90 pour cent des femmes qui apparaissent sur les affiches sont de couleur blanche" bonne cheveux ». Il en va de même pour les publicités dans la presse», a déclaré Parra.
En effet, at-il ajouté, "l'image de la femme à cheveux blancs suppression est liée à l'idée de développement, et en examinant tout supplément sociaux les grands journaux, la peau est blanc qui domine dans les photographies."
"Oui, je pense que c'est l'image que vous souhaitez projeter des femmes dominicaines," condamné le directeur.
La plupart des dominicaine aller une fois ou deux fois par semaine pour le salon, où ils laver les cheveux, appliquer le traitement, nous vous peigne et tous les quatre ou cinq réunions, en outre, le Alis.
Autour du pays est courant de voir des femmes au moyen de filets ou de "rôle" (article) partout: dans les rues, dans les supermarchés et même dans les églises.
Selon Parra, à la suite de cette pratique, il est une intention, "à moins d'esquiver l'identité distincte de vouloir être une moindre mesure, tel qu'il est."
Le directeur a expliqué que "certainement n'a pas de délires à la dominicaine Michael Jackson, peut-être le paradigme de race déni, mais comme un des participants a dit sur la bande," Dieu nous récompense avec le corps, à vous (en référence à ethniques européennes et américaines) avec sèche ".
Il est faux d'avoir vu les cheveux bouclés, et dans de nombreux environnements sont critiquer ceux qui résistent à Alisa, comme l'a révélé par le témoignage de l'une des femmes qui apparaissent dans ce film, qui raconte la «agonie» qui l'a amenée à prendre à subir toutes sortes de critiques par le maintien de leur «mauvais cheveux».
À ce n'est pas ce que Alisa, leurs amis et parents en leur demandant s'ils ont des problèmes économiques ou si elles ont toute maladie et, pire, sont considérés comme insalubres, et des tresses de marque sont des femmes dans la rue.
Parra comprend que le film reflète, d'autre part, l'existence d'un "besoin de se distancier de sa voisine, Haïti, avec qui, historiquement, les relations sont instables, bien qu'ils soient géographiquement, économiquement et socialement condamné à comprendre."
"Dans le documentaire une fille dit:« J'ai de bons cheveux, je ne suis pas de cette race ", tandis qu'un autre a parlé de" femmes de nos pays voisins d'Haïti », marquant une certaine distance", a expliqué le réalisateur.
En outre, at-il ajouté, «bonne cheveux, mauvais cheveux» a également parlé de la beauté de l'esclavage, une question plus universelle, quelque chose qui semblait auparavant limitée aux femmes, mais de plus en plus les hommes souffrent aussi. "
L'idée du tournage de «bonnes cheveux, mauvais cheveux 'est venue en 2004, lorsque le producteur associé du documentaire, Natalia Alonso, et Miguel Expósito, coguionista travailler aux côtés de Simone Parra et Bandler-Enslin, le directeur a parlé de cette particularité dominicaine.
"Nous avons été surpris par la façon dont les femmes sur les bas revenus ne laissez pas aller du salon de beauté pour« desrizarse ", et qui a été le point de départ de travail, a déclaré Parra.
Le documentaire, que ses auteurs voulaient imprimer une forte charge témoignage, il n'y a pas de narrateur, a été publiée plus tôt ce mois-ci à Saint-Domingue et pourrait être projeté dans le concours "Eurocine», qui se tiendra dans la capitale Dominicaine au cours des prochaines semaines.
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 21:42

je les comprend pas moi j' adorerais avoir les cheveux comme elle est pourvoir me faire plein de peignure et de tresse.
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:08

Y es que, añadió, "la imagen de la mujer blanca con el pelo lacio está vinculada a la idea de desarrollo, y si revisas cualquier suplemento social de los principales periódicos, es la piel blanca la que domina en las fotografías
Et rajoutant ( l image de la femme blanche avec des cheveux lisses est liee a l idee du developpement, et n importe quels magazinez ou supplement de journaux c est la peau blanche qui domine dans les photographies

la película refleja, por otra parte, la existencia de "una necesidad de desmarcarse del vecino Haití, con el que, históricamente, las relaciones son inestables, aunque estén geográfica, económica y socialmente condenados a entenderse
Le film reflete d autre part , l existence d une necessite de se demarquer du voisin haiti, avec qui historiquement , les relations sont instables, meme si geographiquement, economiquement et socialement ils sont condamnes a s entendre


En el documental una chica afirma: 'yo tengo el pelo bueno, yo no soy de esa raza', mientras que otra habla de las 'mujeres de nuestro vecino país, de Haití', marcando una cierta distancia", explicó el realizador.

Dans le document une fille afirme > J ai le bon type de cheveu , je ne suis pas de cette race>
pendant que d autres parlent des femmes du pays voisin haiti, marquant une certaine distance ,explique le realisateur.


Por otro lado, agregó, 'Pelo bueno, pelo malo' también habla de la esclavitud de la belleza, un tema más universal, algo que antes parecía circunscribirse a las mujeres, pero que cada día más lo sufren también los hombres una de las participantes en la cinta, 'a nosotras Dios nos premió con el cuerpo, a ustedes (en referencia a las personas de origen europeo y estadounidense) con el pelo'".
D un autre cote, rajouta "cheveu de qualite, cheveu de mauvaise qualite" aussi parle de l esclavage de la beaute, un theme universel, quelque chose qu avant parassait toucher seulement les femmes, mais que chaque jour. les hommes en souffrent. Une de la participante du documentaire dit " a nous dieu nous a recompense avec le corps, a vous (en reference aux europeennes et americaines ) des cheveux"
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:09

oh dur moi qui l a fait manuellement etuniquement certains passages tu me detruis mon job en trichant ana grrrr........
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:10

ref article listin diario d aujourd hui
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ANALEX



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:11

ouais, c'est pas nouveau, ce raciste primaire envers Haïti... même au niveau des critères de beauté ça se reflète, c'est ridicule.... en même temps c'est juste physique, ça pourrait avoir trait à l'histoire des 2 pays, mais même pas!!! je comprends pas....
j'aime bien le coup du corps en récompense aux dominicaines, et les cheveux aux gringas.... n'importe quoi!! lol!!
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:11

oups desoler, je voulais te rendre service coeur
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creolita



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:17

'a nosotras Dios nos premió con el cuerpo, a ustedes (en referencia a las personas de origen europeo y estadounidense) con el pelo'".

celle là c'est pas d'humilité qu'il la récompensée...
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:18

annamaria a écrit:
je les comprend pas moi j' adorerais avoir les cheveux comme elle est pourvoir me faire plein de peignure et de tresse.
car ce n est pas une question de beaute mais cela denote une question sociale et appartenance ....

ah annamaria je prefere ma traduction a celle de ton logiciel car parfois si tu le lis cela n a aucun sens , enfin rien ne vaut d etre servi que par soi meme , Razz
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:22

enfin tout cela pour vous dire que l histoire de tant de salons , chose que j avais trouve dingue au debut va plus loin que la simple relation de se faire belle ,

ah derniere minute sur listin rien a voir une avioneta s est ecrase sur le barrio los rios arroyo hondo
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:26

oui s' est comme les fille d' ici qui reve toute d' etre mince au point de se rendre anorexique car sur les photo qu' on voit dans les magasine les filles on toutes un corps parfait, la bas se sont les cheveux.
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creolita



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:29

caroline83 a écrit:
enfin tout cela pour vous dire que l histoire de tant de salons , chose que j avais trouve dingue au debut va plus loin que la simple relation de se faire belle ,

ah derniere minute sur listin rien a voir une avioneta s est ecrase sur le barrio los rios arroyo hondo

c'est un helico qui est tombé dans un patio apparement
il en a eu de la chance le pilote...
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:32

ah c est pas trop grave car si tu lis la derniere minute de listin il parle d une avioneta , a l info !
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:38

enfin pour en revenir au sujet elles ne sont pas les seules obsedees car vu le chiffre d affaire de la chirurgie esthetique que ce soit en europe , aux usa , en amerique latine !!!!!!!!!
allez savoir d ou vient cette obsession des femmes et hommes
en afrique ce sont les femmes qui utilisent des produits dangereux pour la peau ( cancer de la peau en pagaille suite a l utilisation de certains de ces produits) pour avoir la peau plus blanche , nous on se fait dorer sur les plages pour avoir la peau plus foncee, permanente pour avoir les cheveux frises( ah non c est un passe de mode ) mais bon jamais contente de ce que l on est ni parait
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creolita



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:39

là ils disaient un helico dans un patio, et le pilote est blessé...

Si tu savais le peu que je suis rassurée quand des helicos ou des avions militaires tournent au dessus de la maison lorsque Leonel ou autre grosse pointure vient à San Pedro.
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:42

ah alors tiens toi bien ils ont maintenant une compagnie de gros porteur en rep dom et le jour de l inauguration ils ont du reporter pour probleme technique
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creolita



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:44

ouais... c'est pas si étonnant quand on voit que certains gros aéroports du pays dont celui de Las Americas ont travaillé ces derniers mois sans système radar...
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Morenita lily



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:47

sans systeme radar affraid
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:51

eh oui ne t effraies pas il faut vivre avec des risques
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creolita



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 22:55

Morenita lily a écrit:
sans systeme radar affraid

le jour ou c'est passé à la télé on venait juste de rentrer de France...
heureusement que c'était pas avant, je partais pas!

Enfin on n'entend pas qu'il y a tant d'accidents...
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Morenita lily



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:00

ouais bah merci les filles moi deja je flippe en avion alors là bonjour !!!
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creolita



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:02

mais non, ils en ont mis un en fin d'année 2007 (j'espère qu'il fonctionne toujours du moins ou qu'il y a de la gasolina dans la planta )
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Morenita lily



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:04

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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:10

allez ne t en fais pas , toutes proportions gardees tu as 99% d arriver en bon etat avec l avion et 50% avec un moto concho alors reste cool et disfrute de ton prochain vol
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creolita



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:20

ah bah voilà si ca ce ne sont pas des propos rassurants...
tu vois tu n'as que 1% de fin tragique en avion!



ferme les yeux à l'arrivée et au départ de ST Domingue... le reste ca ira tout seul!
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:30

pour en revenir au cheveux,leur obsession me rapelle celle des nord africaines pour le cheveux raides!!
j ai de cheveux assez similaire au dominicaines,mais aussi loin que je m'en rapelle ont ma toujours traiter de cheveux de karloucha(black)mais tres pejorativement!par les gens de ma famille!
alors a coup de defrisant et de brushing j ai abimer mes cheveux!
et mes boucles ne sont plus ce quelle ete!!alors je me contente de les raidir frequemment!
alors que a la base j'avais de jolie cheveux.
mon copain ma fait aussi remarquer qu'il preferer quand je me lisse les cheveux et aussi ce quil prefere chez moi c est ma couleur de peau!
donc toujours cette obsession de la blancheur!
la mere de son fils est black et ma coiffeuse la bas me dit ah ben c'est mieux pour lui quand meme que tu soit plus claire qu'elle!
j ai trouver ca limite raciste,mais de leut part rien ne m etonne!!
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:33

parlant d accident , le truc qui me fait le plus flipper ici c est si je devais avoir un accident d auto , je m explique pas de pompier ni samu , ici combien de fois j ai vu sur les routes une camionette s arrete on te prends bras et pieds et oups a l arriere de la camioneta , peu importe si tu as la colonne defrisee ou autre comme du betail ,
autre theme qui m a choque et particulierement dans les tv locales comment on te montre les morts sous toutes les coutures suite a un accident , un meurtre, un suicide apres on s etonne que l humanite se perd mais bon des images comme cela al diario peuvent affecter , enfin c est un peu morbide mais je trouve cela particulierement degradant
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val007



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:34

Citation :
ai trouver ca limite raciste,mais de leut part rien ne m etonne!!
Limite raciste tu dis.. mon homme ne porte pas de jaune.. il dit que ça fait haïtien ???????
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:36

mon mec aussi me dit souvent qu'il ne les aime pas et moi ca me derange!!!
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val007



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:39

Ici il y a énormément d'haïtien et le novio de ma soeur disais même qu'il y en avait + que en RD.....et il a rajouté : sauf qu'ici ils sont propres!! Mais pourquoi ils ont l'impressions que les haïtiens sont sales ? Peut-être parce que c'est eux qui font le sale travail que les doms ne veulent pas.. par paresse ou orgueuil peut-être.
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:42

claro!! en plus les haitiens parle souvent plusieurs langues contrairment au mien!
mais ca m enerve quand il me dit un jour ils vont te violer!!
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val007



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:44

N'importe qui peut te violer ...
J'ai lu quelque part que près de la frontière (je ne me rappel plus de la ville) il y a un marché où les doms et Haïtiens font du commerce et ils vendent même des ENFANTS HAÏTIENS qui servent ensuite d'esclave aux familles doms.
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:46

val007 a écrit:
N'importe qui peut te violer ...
.
il dit trop de conneries parfois!! scratch
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:46

dali tu connais toi la bas les femmes haitiennes , sinon tu comprendrai un peu pourquoi , rien a voir avec le racisme, plus histoire de moeurs , ici les dominicaines disent mente sucia , ici il est vrai il y a un profond racisme comme d ailleurs dans chaque pays pour celui qui n est pas du pays , prends le parc public de higuey et demande a tes connaissances ce qui s y passe, prends friusa et vois un peu ce que te diront les locaux, veron aussi , il ne faut pas systematiquement taper sur les memes et vivre le contexte pour juger , enfin c est un sujet epineux alors mieux vaut ne pas s etendre mais plutot entendre les revendications de chacun, moi par exemple je remercie la rep dom de m avoir accueuilli et j essaie d etre un modele de citoyenne car je ne suis pas chez moi et donc me comporte en tant que telle, c est ce que bcp de personnes oublient parfois , etre respectueux du pays accueillant ,
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:49

caro j ai parler a quelques haitiens et haitiennes sur place,meme si je ne les connais pas des masses,il m'ont semblait correct!
j'imagine vu les conditions de vie des dominicains,celle des haitiens est largement inferieur!et ont sait tous ici que la pauvrete et la misere entraine souvent la delinquance,mais cela na rien avoir avec la couleur de peau mais le niveau sociale!!
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val007



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:50

Citation :
c est ce que bcp de personnes oublient parfois , etre respectueux du pays accueillant
Peut-être mais j'ai lu beaucoup sur les choses qu'endurent les haîtiens là-bas, les conditions de vie des coupeurs de cannes, les sans papiers qui ne sont reconu ni par Haïti ni par la RD même né en RD !!! Dommage que Hanine ne viennent plus .. son mari est un haitien
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:52

oui c est dommage qu'elle ne vienne plus,son mari ete un exemple de haitien integree en rd,si je me trompe pas!!
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val007



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:54

Quand tu travail honnêtement et que tu dois baisser la tête et regarder le plancher devant un dom je crois que c'est plus que du racisme «normal» qu'on retrouve dans tous les pays. Un jour faudrait qu'ils mettent un terme à leur «chicane de clotûres» et qu'ils apprenent à juger par individus et non par race.
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:55

tu sais dali ils ne sont pas en meme temps tous dans des bateys , bcp ont des commerces, bcp travaillent dans les hotels et ce comportent bien et gagnent bien leur vie et puis il y a les autres malheureusement et c est cela qui fait que parfois le racisme nait , par le comportement d une minorite, enfin si la culture des dominicains et parfois eloignee de la notre , je peux te dire que celle du haitien l est plus , alors c est reglement de compte a machete coral
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val007



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:57

moi c'est un sujet qui me tient beaucoup à coeur et je me renseigne beaucoup (comme pour la prostition.. sujet d'hier) sur cette question. Le traffic humain fait entre les 2 pays.
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Mer 14 Mai 2008 - 23:57

c est contre tout cela que je me bat avec mon copain,par moment le fait quil n est jamais fait d'etudes ou quitter son ile me montre a quel point il peut etre ignorant!!!
un tour en europe j'espere lui feras du bien pour son ouverture d'esprit!!
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Jeu 15 Mai 2008 - 0:01

Citation :
c est cela qui fait que parfois le racisme nait , par le comportement d une minorite,
oui en effet c'est dommage comme tu dis.. Une chance que c'est pas comme cela ici au Québec parce qu'aux nombres de races qu'on a à Montréal les rue serait peinturé de sang!!! LOL
à Montréal c'est le festival des couleurs..
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Jeu 15 Mai 2008 - 0:02

dans les hotels je peux te dire meme traitement que les dom meme salaire , d ailleurs bcp de guide touristique sont haitien pour leur niveau en langue , francais notamment , biensur il y a les coupeurs de canne, les bateys mais ces gens echappent aussi a la misere totale de leur pays et se sentent pas si mal en rep dom , encore et tjs certains reportages etrangers montrent le contraire mais chose etonnante ils ne montrent pas en comparaison leurs conditions de vie dans leur propre pays , ici les haitiens envoie du fric a leur famille la bas alors c est bien que finalement la rep dom n est pas si mal ,
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val007



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Jeu 15 Mai 2008 - 0:06

Citation :
biensur il y a les coupeurs de canne, les bateys mais ces gens echappent aussi a la misere totale de leur pays et se sentent pas si mal en rep dom , encore et tjs certains reportages etrangers montrent le contraire mais chose etonnante ils ne montrent pas en comparaison leurs conditions de vie dans leur propre pays , ici les haitiens envoie du fric a leur famille la bas alors c est bien que finalement la rep dom n est pas si mal ,
C'est ce que j'essaie de me dire mais desfois je crois aussi qu'on veut bien croire cela seulement pour apaiser notre conscience humanitaire. J'ai vu et lu des reportages dégeulasse mais il y a toujours 2 côtés de la médaille, et j'imagine ça doit changer d'un batey à l'autre. Mais quand tu regarde les enfants né dans les bateys souvent à moitié dom qui ne sont reconnu ni par la RD ni par Haïti, ils n'ont aucun avenir... Qu'es-ce que tu peux faire sans papiers ??? rien pour te sortir de la misère ça c'est certain
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caroline83



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Jeu 15 Mai 2008 - 0:14

oui je sais meme c est le meme probleme dans bcp de pays , d ailleurs un reportage fait par des canadiens a declenche une revolte ici au niveau des politiciens et ambassadeur , c est tjs le meme prob on te montre ce qui les interesse pour faire pleurer dans les chaumieres , maintenant je peux moi aussi faire un reportage et te montrait le revers de la medaille , de toute facon moi ce genre de sujet m enerve car polemiques pueriles sans logique ni realites, regarde quelqu un s invite chez toi , n est pas content de l accueil que tu lui fait , que vas tu faire , l inviter a prendre la porte car en meme temps personne t oblige a rester si tu es si mal et cela s applique de la meme facon dans un pays a une echelle plus grande , c est un peu shematique mais c est tellement logique
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Palilla



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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Jeu 15 Mai 2008 - 6:08

dalilouche a écrit:
c est contre tout cela que je me bat avec mon copain,par moment le fait quil n est jamais fait d'etudes ou quitter son ile me montre a quel point il peut etre ignorant!!!
un tour en europe j'espere lui feras du bien pour son ouverture d'esprit!!


mon mari était super raciste envers les haitiens quand je l'ai rencontré, ça me mettait hors de moi. On en a bcp discuté ts les2, et il a pris conscience que c'était facile de taper sur une minorité. Quand il est venu en France, il s'est dit "mince, et si les frcs m'avaient traité comme on traite les haitiens ? ces gens là) vont en RD pr trouver un meileur futur, c'est tt".
Maintenant, il est un grd défenseur de la cause haitienne, il prône la tolérance et la compréhension. Avec les copains d'ici, ça passe + ou -, ms ds sa famille ils se foutent limite de sa gueule...
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MessageSujet: Re: histoire de pelo y belleza   Jeu 15 Mai 2008 - 8:18

Palilla a écrit:
dalilouche a écrit:
c est contre tout cela que je me bat avec mon copain,par moment le fait quil n est jamais fait d'etudes ou quitter son ile me montre a quel point il peut etre ignorant!!!
un tour en europe j'espere lui feras du bien pour son ouverture d'esprit!!


mon mari était super raciste envers les haitiens quand je l'ai rencontré, ça me mettait hors de moi. On en a bcp discuté ts les2, et il a pris conscience que c'était facile de taper sur une minorité. Quand il est venu en France, il s'est dit "mince, et si les frcs m'avaient traité comme on traite les haitiens ? ces gens là) vont en RD pr trouver un meileur futur, c'est tt".
Maintenant, il est un grd défenseur de la cause haitienne, il prône la tolérance et la compréhension. Avec les copains d'ici, ça passe + ou -, ms ds sa famille ils se foutent limite de sa gueule...
mais je suis persuadee comme ton mari qu'il changeras vis a vis de ca!
je peut pas lui demander de penser comme moi car effectivemment le fait de pas etre aller dans d'autre cultures et pays,lui bouche la possibilitee d etre tolerant!!
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